上投摩根基金管理有限公司总经理王鸿嫔专访
(转载自《中国证券报》)
记者(以下简称记):今年股市输给了债市,而且输得很惨。2009年A股是不是有机会扭转这种被动态势?
王鸿嫔(以下简称王):从明后年来看可以说A股市场的机会远远超过债市。因为如果只做利差,债市的利差空间比较小,它的牛市行情与利率周期挂靠得比较紧密。这一轮降息幅度很大,时间很快,挤压了债市未来的盈利空间。而股市由于今年跌得异常猛烈,进入降息周期后,可能有潜在的胜出机会。
记:经过今年的单边下跌后,大家最为关心的就是市场的底部问题。您认为A股是不是已经成功筑底,底部持续的时间会有多长?
王:底部的时点很难判断,但经过如此大跌,风险确实已经小了很多,或者说投资更安全了。当初市场涨到5000点的时候有人问我A股能不能上10000点,我说能,但要经过相当长的时间,中间会有很多反复。现在我仍然坚持这样的判断,关键是存在时间问题以及怎么上去的问题。在此期间如果股指一直上行不回头的话可能会非常危险,所以回调整理也没有什么不好。经历了今年的大跌后,市场更安全了,我认为明年是一个很好的布局时间,不管是国内市场还是海外市场。对普通投资者来说,为分散风险,可以采用定投的方式介入,或者每个季度或半年做一次持仓调整。
记:中国的基金业正在经历寒冬,竞争也空前激烈,您认为2009年基金业将会出现怎样的市场格局?投资者选择股票要注意什么问题?
王:明年基金公司面临的挑战肯定比今年更大,基金之间的分化也将更加明显。去年和今年都是单边市,其中2006年下半年到2007年是鸡犬升天的行情,2008年单边下跌的市场则是“各路英雄都要低头”,不管基金经理还是私募高手通通从“股神”被还原成“人”。2009年上半年的市场还会比较艰苦,下半年数据或许会渐渐走平,即使最悲观的预期也认为到2010年形势会转好,经济会复苏。在告别了单边上涨和单边下跌后,明年将是基金经理见真功夫的一年,竞争力差的基金会继续亏损,而市场判断正确、择股能力强的基金会获得正收益。在国际环境和国内环境空前复杂的背景下,在挑选上市公司方面难度会更大,以往我们关注企业的损益表,目前更为关注资产负债表,尤其是存货,谁能够解决这一问题,在未来一年迅速做出结构性调整,就会在危机中脱颖而出,率先复苏,这些企业正是我们需要去识别挑选的。
记:与去年的火爆不同,今年由于市场大跌,股票型基金发行比较困难,竞争更加激烈。上投摩根中小盘股票基金将于下周发售,上投摩根为何在当前市场低迷时期选择了迎难而上,发行新基金?
王:从市场投资角度看,之所以选择以中小盘股票作为主要投资标的,主要是看好该类股票的成长性。今年A股的大调整使不少具备良好成长性的中小盘股票酝酿长期投资机会。当市场回归理性,在结构性机会的市场反弹过程中,中小盘股票的操作空间往往更大。从各国历史来看,不少优秀的中小市值上市公司具有旺盛的生命力和极高的成长性,长期投资价值值得关注;以美国市场具有代表性的指数为例,1998年9月30日至2008年9月30日,标普中盘指数和标普小盘指数的年化收益率分别达到10.3%和10%,均超越同期标普500指数3.1%的年化收益率。今年A股的大调整使不少具备良好成长性的中小盘股票酝酿长期投资机会。
从完善公司产品结构角度看,在股票型基金方面,上投摩根还缺一个更强调选股能力的中小盘基金。
中小盘的范畴要比中小板宽泛得多,中国A股市场中的股票按流通市值从小到大排序并相加,累计流通市值达到A股总流通市值70%的这部分股票都可归入中小盘股票,选择范围非常大,所以说中小盘基金更强调选股能力。
需要提醒的是,该基金是股票型基金,在证券投资基金中属于较高风险品种,其预期收益水平和风险高于混合型基金和债券型基金,如果是风险承受水平较低或第一次申购基金的新基民,不建议购买。
目前全球市场都正在经历一场百年难遇的金融危机,在这个时候,除了研究探寻危机根源外,最重要的是如何面对这样的市场困境?越是这个时期,越要增强信心。
在危机来临时,不同的市场参与者会采取不同的态度,恐惧、逃离或者等待……但有一点可以肯定,任何一场危机都不是世界末日,所以反过来可以理解成机会,而好的机构也会在逆境中愈挫愈勇。
这一次金融海啸,全球所有股市无一幸免,没有哪个市场是不跌的,只是跌幅大小不同而已,也就是说今年海外市场和国内的A股市场一样都在经历系统性的风险。所以我们看到,今年无论是好的公司还是差的公司,好的经济体抑或是差经济体,并没有表现出太大差别。但相信,在2009年这种差异会逐渐显现出来,如一些有较早意识进行成本控制、经营体制改善的公司肯定会率先走好,经济体也是一样。
归根结底,投资的本质还是投资这个经济体。中国是目前国际上发展最快的经济体,所以,A股也具有最好的发展潜力。我们相信A股市场将是未来5年到10年发展最好的市场之一,这在全球是有共识的,我们对自己更要有信心。
如果你看好中国经济长期向好的趋势,那么一定要留在这个市场里,坚持你的投资。
投资基金,更多的是“买基金这个制度”。基金业制度发展了一百多年,被证明还是最有效的,能帮助投资人获得持续稳定的收益。这次引发全球金融危机的美国次贷,很大的问题就出在估值上,但基金只能买市场上那些公开估值的东西,基金制度对基金操作做出了诸多严格限制,如投资标的、仓位限制等,基金必须忠于合同,这使得基金虽然在牛市中没有杠杆产品表现抢眼,但制度限制下的风险也更可控。
作为基金管理团队,能够做的其实是为投资者尽量争取“阿尔法”(超额收益),这一部分收益在市场剧烈波动时可能无法显山露水。但是,明年善于捕捉这部分收益的团队会逐步脱颖而出。明年好的投资团队可以帮助投资人找到好的投资机会,因此,从这个角度来说,2009年对基金公司将更具挑战。
经过这一次的市场洗礼,股市正在经历一个去杠杆化的过程,而基金业也在归于理性。目前经历的市场困境,恰好给了大家一个沉思反省的机会,大家会沉下心来检讨,过去的回报收益有多少比例是受益于市场大潮流,因为市场好才做到,而过去牛市中所用的投资高招是否可以一直继续显效。经过反思,相信这个行业的从业人员从此对这个市场会更加敬畏。
这个市场的另一个参与主体——投资人也会在这次困境中逐渐成熟。他们应该意识到,风险是有价的。风险的种类不同,如本金能否保障是一个风险,流动性也是风险。像保本型产品,保住了本却牺牲了流动性。没有哪类产品是万能产品,能够做到熊市保本、牛市超过指数。相类似的,基金公司也没有无所不能的,不同基金公司可能在不同的资产类别中各有所长,有些在固定收益类产品上做得优秀,有些则擅长主动性的股票型基金。在进行投资前先要了解产品的特性,这些在牛市中被投资人忽略的问题,现在会被逐渐重视起来。
今年对基金行业而言,确实是比较困难的一年。基金行业与其他行业不同,我们深知,唯有客户先赚钱了我们才能赚钱,只有客户得到回报,基金公司才能有回报。所以,今年市场行情不好,客户对业绩不满意,我们是理解的。越是这个时候,越不能回避客户,需要跟投资者去交流、去沟通。
基金业者首先需要跟投资者沟通的投资观念是:长期、分散、知足、持续,这个观点其实我们在5000点时就这么告诉投资人的,现在市场一千多点,我们还是和投资人这么说。长期就是说投资者不能急于获利,要把眼光放长;分散是说投资者要把资产保持适当的配置;知足就是说投资者不要抱着暴利的心态,而应追求合理的利润,投资者应设停损点,也要设获利点;持续是要求投资者有纪律性地持续地进行投资,如定投。当然,谈到规避风险,说起来很容易,做起来却很难。投资者最重要的是要克服心理障碍,行情再好也要保持一份冷静,行情再不好也不要把资产全部放在现金,最简单的方法就是333,即三分之一现金、三分之一固定收益类、三分之一股票型基金产品。因此,投资人要对风险有清晰地判断和定义,真正做到长期、分散、知足、持续。
无论国内外,都可以看到这样的现象反复上演,在熊市中跑出来的投资人,往往都会又买在了牛市的高点。时间是投资行为中一个非常重要的因素,所以如你相信这个市场的成长性,那么就一定要留在这个市场里。股神巴菲特有足够的耐心去等,就可以在公司有价值时买入,那么我们呢?
全球金融风暴其势未缓,而中国基金业也正当其冲。面对股市和基金行业的现状,上投摩根基金究竟有什么应对之策?关于上投摩根的是非传闻又究竟真相如何?记者日前独家专访上投摩根基金总经理王鸿嫔。
问:今年全球股票市场集中下跌,给投资相关产品的基金造成了深幅的下跌,上投的股票基金、QDII也受到很大关注,您怎么看待这方面的压力?
王鸿嫔:今年行情不好,客户对业绩不满意,我们是理解的。在这个时候,我们公司特别强调,越是这个时候,越不能回避客户,要跟投资者尽量去交流、去沟通。
回头看,过去两年基金业绩的持续走高和今年业绩的大幅下跌,和同期股市的涨跌有密切关系。2006年、2007年股票型基金的年平均收益翻倍,其中相当部分是市场的因素,今年下跌也有系统风险释放的原因。
投资基金,更多的是考虑应该是"买制度",通过基金业100多年来不断完善的制度来获得持续稳定的收益。没有一个基金产品能够做到既熊市保本、又牛市超过指数。作为基金管理团队,能够做的其实是为投资者尽量争取"阿尔法"(超额收益)。这一部分收益在市场剧烈波动时可能无法显山露水。但是,我相信,明年善于捕捉这部分收益的团队会逐步脱颖而出。
问:大家对上投摩根团队的人员构成和流动率有很多关注,您怎么看待投研团队目前的状况?
王鸿嫔:上投摩根过去两年经历了快速成长,并成为资产管理前十大中最年轻的公司。公司已经逐渐从初创期走入了成长期。当一个公司在成长阶段,制度的保障和运行变得更重要,个人的作用逐步会淡化,在这个过程中,有些人选择加入、有些人选择离开是很正常的情况。
而根据华信惠悦的统计,2006年基金从业人员平均流动率是15%,上投摩根是8%;2007年基金从业人员平均流动率是12.9%,上投摩根是9.9%。我们人员流失率低于行业的平均水平。
投研团队方面,也在经历逐步成熟的过程,适应不断扩大的基金规模。我对目前的投研团队的信心比一年前更足。我觉得市场是不断变化的,新问题会不断出现。作为公司,我们更看重投研团队面对困难时的态度是否积极、是否仍然坚持有效的方法和理念。对于一个团队和基金业绩,我们更看重未来的长期趋势,而这方面我很有信心。
问:上投摩根的股东关系市场上有一些传言,您感觉股东之间沟通良好么?
王鸿嫔:这个问题其实应该问股东方面比较恰当。不过就我感觉,上投摩根的股东之间的沟通和理解是越来越好。
当然,就如同夫妻之间意见也会不统一,各方在一些具体议题上有不同看法肯定存在,也很正常。但这都不妨碍各方在公司章程的框架内沟通、协调、达成一致。事实上,我感觉,在理念方面,各方的默契程度是逐年加深的。
问:市场一直有关于您将去职的传言,真实情况是怎样?
王鸿嫔:我从来没有提出过辞职。这一点,我们公司的董事会非常清楚。另外,有关我任期的说法也是不准确的,在上投摩根任职一年以上的员工都是签订的无限期合同,包括我。
当然,作为一个职业经理人,没有人能承诺永远呆在一家公司。实际上,一个公司的运作也不可能完全依赖个人的作用。上投摩根从去年起开始推行强制休假制度,就是希望公司逐步走向依靠制度来运转,而不是依赖个人来运作。作为公司总经理,我觉得只有这样的制度真正建立运作起来,才是工作的一种成功。制度比人更重要。
从根本上来说,无论是理财、工作还是生活,我们或许都需要明确两点,那就是把握好“To Do And Not To Do”即“有所为与有所不为”。最近我在复旦大学的MBA班做了一次演讲,其间有一些听众问我目前我们公司的投资方向,以及让我推荐一些理财产品。
对于这个问题我有些难以回答,因为首先,我不清楚对方的风险承担能力,不清楚对方手上已有了哪些配置,也不清楚对方是否有特殊投资偏好;另一方面,从公司的角度来讲,我们的基金有稍微注重择时的,也有不择时的,每个产品不一样。我从来不相信任何一种产品,不管是基金也好还是银行的产品,可以从头医到脚,可以满足你所有的需求。因为它们有的是适合牛市的产品,有的是适合熊市的产品,有不同的风险。但我想,从根本上来说,无论是理财、工作还是生活,我们或许都需要明确两点,那就是把握好“To Do And Not To Do”即“有所为与有所不为”。
“为”与“不为”听上去只是简单的几个字,但执行起来却不那么容易。在投资的时候,很多人却很难恪守自己的原则和初衷,很容易被客观环境左右而困扰。比如,一些朋友为自己制定了详细的养老计划和子女教育投资计划,非常清楚自己需要秉承长期投资的科学理念;但一到真正的市场上就忘记自己最初的想法,追涨杀跌,原先给自己设计的资产配置组合完全被抛在脑后,天天盯着自己的账户,买来卖去忙得不亦乐乎。
其实正像我们一直倡导的那样,理财是一种科学的生活方式,是一个持之以恒的过程,不论是熊市还是牛市,惟有坚持才能笑到最后。孔老夫子有句名言,“君子立长志,小人常立志”,用在理财上,或许我们可以理解为??成功的投资者往往会朝着自己的理财目标而坚持不懈。我们的理财目标应该贯穿整个理财生涯,而不仅仅是在短暂的牛市行情中,也不应限于短期财富的增加。因此制定一个适合的理财目标非常重要,然后明确自己What To Do And Not To Do。
而作为金融从业人员的我们,把握好To Do And Not To Do则更为重要。我常常在“摩根基金大学”上向听众们介绍3个人--索罗斯、巴菲特和彼得.林奇。这三位都是金融行业的人士,也是经常出现在MBA课本上的人士。有人说他们赚很多钱、有多年专业经验,他们是投资长跑中的佼佼者。如果仔细分析,这三位有共同的特色,除了对于市场判断准确之外,之所以在金融行业里面可以长久存在,与他们在诚信上面无可挑剔、恪守投资规则是分不开的。他们有着对于这个行业规则的基本尊敬,即使他们都是行业内呼风唤雨的人物。
Not To Do方面,则是所谓的欺骗、推诿、负面思考、不顾风险。在JP摩根,不管是投资人还是各个领域的同事,对于他的合规部分都有一定的权重。JP摩根每一年对各个事业部进行考核,写独立的检查报告。我们需要面对各地的监管单位,而股东JP摩根的很多标准比当地的监管机关还要高。遇到一些情节较重的错误,不管你是明星基金经理还是超级销售人员,对不起,标准就是让你走。对于从业人员来说,风险的辨认是最不容易养成的,而对于普通的投资者来说,对于风险的重视程度可能也需要提高。
另外,我想我需要补充一点To Do的内容,可能很多人会忽略,那就是保持健康的身体和良好的心态。
“很多人用自己的生命赚钱,却未想到规划一个值得自己拥有的生命。”纽约扬基队有一个教练每天下班以后都会到酒吧,他说把球赛的事情留在酒吧,他就回家了。换句话说把把这些事情基本上公私分开。理财也是一样,不要让投资的得失过分影响自己的生活内容,因为你需要进行的是一次长跑。
讨论“退休金”这事,1,000篇论文都不只,旁征博引也是必要的,不过怕读者犯困,试着摘出重点。
不论哪一种计算表,都需要你输入几个数据,包括现在的年龄、想退休的年龄、希望的生活水平……,这几个数据中最难掌握的就是你的资产预期的投资收益,以及对物价水平的预测。过去二十年全世界主要经济体通货膨胀率很少超过5%,因此长期的退休金规划的可预测性较强。但是通胀提高后的物价水平会使得今日的100元在5、10年后购买力快速下降,因此,想要在20、30年后维持与今日同样的生活水平所需的资金,其它因素不变的前提下,在通胀3%与通胀6%的不同环境,所需准备的资金就大不相同,物价水平提高,原本的退休准备金绝对要向上调整。
正好最近读到一篇相关的文章,是香港信报主笔练乙铮的专栏,此人的一支健笔甚少谈到投资,偶而秀一手亦颇有可观。该文呼应信报专栏作者曹仁超的“有六百万美元再谈退休”一文,大意是帮香港读者算一算到底要准备多少钱才够退休。
曹仁超对香港读者提出需要六百万美元的准备,练乙铮引经据典核算之后,认为两三百万美元对中上生活水平的香港家庭来说也很滋润了。只是不论是六百万还是两百万(是美元喔!)对多数人来说都是天文数字,之前看过一份研究报告(注1),到2006年底家庭资产超过100万美元的家庭,全球有955万家庭,其中中国是31万家庭,所以几百万美元的退休金准备,这样的标题对多数民众而言是可望不可及的。
这些耸动的数字不是这里要谈的重点,练乙铮文章中引用美国学者的“百分之四”方法倒是值得参考,意思是退休时有一笔积蓄,分散投资在股票以及债券,每年提取这个资产组合的4%以内,可以维持30年只支出不进帐的生活,这样的公式可以倒算回去,如果要维持相当于今天每一年6万美元消费水平的生活持续40年(现在人平均寿命延长了),必须准备至少170万美元,而且多数投资在股票(股票的报酬率较高)。
内地的物价比香港低,我们可以降低消费水平这一参数值,不论是每年10、20万人民币或其它数字,都可以透过网络上的计算器辅助算出需要多少年才够。简单的说,将上一段数据中的美元换成人民币是较直观的。如果考虑”通胀”这一因素进去,“百分之四”的法则就需要调整,其它条件不变的前提下(退休年龄、投资报酬率等),因为物价水平提高,一是降低提取比例到3%或是更低,也就是说生活水平要求向下调整,每年能花的钱减少了;二是提高准备的退休金,以求维持同样的生活水平。
注1:2007全球财富报告,The Boston Consulting Group
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